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Luitoine
Ganondorf
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Mood: Luitoinesque
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Moi ce que j'aime surtout c'est la façon dont Batman se retrouve dans l'eau, il est au-dessus du bateau, et puis hop, le bateau se téléporte
mystérieusement, le niveau de l'eau monte de 3m et il se retrouve dans l'eau jusqu'aux genoux alors que l'échelle n'a pas descendu par rapport à la
seconde précédente. Et surtout, y a tout de suite un requin qui se jette sur lui 
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kuredent
Super Mario
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wéééé je sais enfin d'ou vien l'avatar de kafei =')
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legendaryboy
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Mood: Actuelle.
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Ce qui est énorme, c'est le requin. C'est juste un vieux pantin immobile, et ça fait "poc poc" quand Batman tappe dessus XD.
Et quand Robin descend l'échelle... On dirait une majorette XD
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Fangorn
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Mood: fhtagn
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je vais essayer de me procurer la série, c'est assez excellent
sinon, j'ai vu Amer Béton, ça poutre. et j'attends le Blu Ray de Dark Knight pour la VO
[Edite le 28-9-2008 par Fangorn]
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Luitoine
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Moi je l'avais vu au cinéma Amer Béton, c'est franchement pas mal du tout, même si la fin laisse un étrange goût amer (oh oh). Enfin, c'est
volontairement fait pour laisser le champ libre à différentes interprétations et pour qu'on ne sache pas exactement ce qu'il s'est passé, mais j'aime
bien les vraies fins moi aussi...
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Fangorn
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Casino Royale est excellent. Un des meilleurs films de la licence depuis longtemps. Eclipse totalement les trucs du genre Meurs un autre jour, Demain
ne meurt jamais ou Le Monde ne suffit pas. Daniel Craig classieux et viril, film épuré et intense. J'aime les parties de poker feutrées entrecoupées
de scènes brutales.
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dodo_kong
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et t'as même pas parler de la classe intro n/b ainsi que son générique d'ouverture époustouflant 
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Fangorn
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J'étais pressé, j'ai même pas évoqué la beauté de l'image en général.
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Cl_Cl_
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mmm...j'ai peur de la désillusion pour le prochain
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Fangorn
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On verra bien.
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GTFAN
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Mood: Daimondo Dasuto !!!
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En parlant de désillusion, voici la BA d'un film d'un célèbre manga :
http://www.ozap.com/actu/dragonball-film-bande-annonce/16721...
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dodo_kong
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Mood: Punk Forever
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Waaaa la bouse en devenir... le pire c'est la voix du mec trop nanar "des combats, à la bar de fer" sans parler de l'accent français sur dragonball à
la fin
Vraiment il y a de quoi avoir peur 
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Efreet
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Je viens de voir The Dark Knight. :retardataire:
C'est un film d'action puissant. Tout est dosé à la perfection pas de surenchère juste ce qu'il faut pour que le spectateur soit littéralement scotché
à son canapé. Sur ce point là c'est la perfection.
Le Joker, très mythifié, très stylisé, apporte vraiment au film. Mais je ne comprends pas toute la branlette qu'il y a dessus. Des sociopathes
déséquilibrés et anarchistes c'est pas nouveau. Alors oui il est très bon, excessivement bon, mais il révolutionne rien. Il remplit parfaitement son
boulot mais il ne transcende rien non plus (après je sais pas les déséquilibrés dans le milieu du cinéma c'est peut être moins courant que dans
d'autres domaines).
La question bien/mal, qui est le cœur même du film, est traité de la manière très classique. En gros il y a une volonté d'esquiver le manichéisme. Ici
elle est très bien traitée quoique peut être un peu trop caricaturale sur le caractère "moi j'suis pas un gentil héros" de Batman.
Et quoi de mieux pour illustrer cette question que d'opposer au "héros", quelqu'un qui vit à des kilomètres de ces concepts propre à la société ? d'où
l'omniprésence du Joker dans les esprits je pense. C'est vraiment l'archétype pour mettre en place ce "cliché" (le flou total sur les notions de bien
et de mal).
Mais l'opposition Joker/Batman n'est pas d'ordre morale mais d'ordre éthique. Et de ce point de vue là il y a Batman qui est la quintessence de
l'éthique, il agit pour le mieux et de l'autre coté il y a le Joker qui lui cherche juste à mettre tout à sac.
Au final on a quelque chose de classique mais ce quelque chose est très cohérent ne cherche pas à être ce qu'il n'est pas et ça, c'est vraiment un
gros plus pour le film. Mais bien évidemment ça justifie pas les émeutes médiatique que j'ai pu me prendre en pleine tête. XD
Donc bref, osef en fait de la question éthique c'est un truc qui évolue constamment c'est une question dans le vide, on peut pas y répondre, ça évolue
en même temps que la société. Par contre c'est un putain de film d'action que je conseille d'aller voir sans se casser la tête... ça surclasse la
majeure partie des films du genre sans forcer. 
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Fangorn
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La dose de manichéisme, c'est le dénouement honteux de la séquence des ferries. "Je suis un grand détenu black et je viens sauver notre moralité en
nous faisant tous tuer o/"
(ça m'a gâché une partie de la suite du film) 
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Efreet
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Tain ouais le black de 2m, j'ai tout de suite pensé au type dans la ligne verte. XD
C'est vrai que c'est un peu abusé mais à la limite je préfère ça que des gros plans fixes sur le drapeau américain, par exemple. 
Et puis moi, d'façon, ma scène préférée c'est celle où le Joker "fait disparaitre le crayon".
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Fangorn
Ganondorf
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"il a pas fait ça ?" "ah ben si, sacré Joker xd"
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Efreet
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http://www.dailymotion.com/relevance/search/batman%2Bcrayon/...
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Jolie-Joad
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| Quote: | Message original : Efreet
Tain ouais le black de 2m, j'ai tout de suite pensé au type dans la ligne verte. XD
C'est vrai que c'est un peu abusé mais à la limite je préfère ça que des gros plans fixes sur le drapeau américain, par exemple.
Et puis moi, d'façon, ma scène préférée c'est celle où le Joker "fait disparaitre le crayon". |
Quoi, t'as pas pensé à moi pour le black de 2 mètres  ??? Je suis choquée !!
J'étais morte de rire à la scène du crayon, ça vient d'un coup on s'y attend pas.
Tout ce que je constate, c'est que tout le monde parle du Joker et de la symbolique entourant son rapport avec Batman... Mais personne ne parle de
Double Face dans tout ça, alors que son personnage est tout aussi symlbolique et important, si ce n'est plus. Les Cahiers du Cinéma font un article
bien long et bien compliqué à lire, comme d'habitude (quelques phrases qui
servent à rien car incompréhensibles pour la plupart d'entre nous, pauvres mortels ) précisément autour de ce personnage et de la symbolique qu'il donne au film. Pour eux, Harvey Dent qui se transforme en Double Face
est la pièce maîtresse du film. Mais ça, on ne s'en rend pas compte, ça se fait de façon insidieuse, pendant que nous, simples spectateurs de films
d'action, n'attendons que les chocs de titans opposant Batman et le Joker, la Justice et le Chaos. Ok mais Harvey Dent dans tout ça ? N'a-t-il pas
précisément une certaine philosophie de la Justice qu'il transforme complètement suite à son entretien avec le Joker et l'accident qui le défigure et
lui fait haïr mortellement Batman ? On va dire qu'il est manipulé par les deux parties, mais finalement c'est lui qui a à sa charge le plus de
symboles dans l'histoire... Car son personnage évolue, contrairement aux deux autres (même si Batman tente d'évoluer). Son personnage représente toute
la symbolique du film à lui seul, aussi bien dans sa politique qui change du tout au tout, que dans son physique, personnage aux deux profils.
J'aurais aimé vous filer un lien vers l'article pour que vous vous fassiez une idée, mais c'est impossible et je vais pas m'amuser à le retaper . J'ai trouvé sur le net une petite citation qui résume assez bien :
"Nolan invente des personnages retournés sur eux-mêmes : défigurés par ce qui leur donne figure C’est peut-être accorder un grand crédit d’invention à
un film dont s’imposent davantage, d’une part des scènes d’action militarisées, d’autre part de longues délibérations morales."
(Côté positif et côté négatif du film retranscrit en deux phrases.)
On dira ce qu'on voudra sur les Cahiers du Cinéma, branlette intellectuelle et compagnie, je suis loin de dire le contraire à ce sujet, ou d'approuver
leur politique. N'empêche que pour le coup, ils font très fort : un super long article sur un perso du film dont personne ne parle, tandis que les
trois premières phrases résument et balaient d'un revers de main tous les discours stéréotypés qu'on a eus sur le Joker pendant des mois , je vous retaperai ce petit début dès que je pourrai, c'est excellent XD.
Lucky Jolly Joad !!! 
Jolie-Joad, l'Ange Elfique détentrice de l'Etoile du Soir et fan de fromage ^^
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Efreet
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Je suis pas d'accord, Batman est aussi brisé qu'Harvey Dent à la suite de la mort de l'autre dont j'ai plus le nom... et sans Alphred qui joue le rôle
du garde fou, dieu seul sait comment son moral s'en serait retrouvé. Mais Bruce reste droit ne change pas son fusil d'épaule, tandis que double face
sombre complètement. Et c'est le joker qui est totalement responsable de la chute de Harvey, c'est la joker qui est responsable du fait que ce soit
Harvey qui se fasse sauvé, c'est le joker qui est partout. Harvey est comme tu l'a dit juste un pion. Et cette restructuration de psychologie en est
l'illustration.
Harvey représente une justice manichéenne et partiale, tantôt blanche, tantôt noire en fonction même de son état d'esprit.
C'est l'élément "humain" du film alors que le duel Batman/Joker se joue à un autre niveau.
Il a une symbolique forte mais à mon gout ce n'est pas la pierre angulaire du film, c'est une symbolique parallèle à celle du Batman/joker. Elle vient
les completer.
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Luitoine
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Je trouvais justement que le personnage de Harvey était beaucoup trop stéréotypé, il change radicalement en très peu de temps, c'est un peu abusé je
trouve... Au final il semble assez faible et facile à manipuler. D'ailleurs Batman voulait faire de lui un présentoir pour la morale, une sorte
d'idéal à incarner pour la population... C'est pour ça qu'il veut d'abord s'assurer qu'il n'est pas qu'un arriviste qui ne cherche qu'à se faire une
place au soleil, et qu'ensuite il essaye de le protéger et de se rapprocher de lui.
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Fangorn
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Le problème est que Double Face n'a qu'un film pour apparaître, se présenter, subir sa défiguration, s'orienter vers sa carrière de bandit et devenir
un des plus grands méchants de l'univers de Batman en développant une pathologie schizophrène intimement liée à son apparence, ce qui est un peu
court.
On montre longuement la personne initiale, plutôt rapidement sa transformation, dont la fin coincide avec la mort, et donc jamais son état de
maturité. Double Face est tué dans l'œuf.
L'exact contraire du Joker, qui débarque sans donner de raison sérieuse sur sa vilenie (je ferai l'intello branleur en disant qu' "il est", le méchant
parfait, , génial, intéressé uniquement par l'acte de destruction, et qui ne s'accommode pas d'explications ou de faiblesses).
[Edite le 8-10-2008 par Fangorn]
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Cl_Cl_
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Ouaip, les cahiers du cinéma parfois c'est bien prise de tête (même si au final c'est toujours intéressant), mes profs arrêtent pas de critiquer à
cause de ça , faut leur préférer Positif, moins masturbation intellectuelle et
donc plus intéressant faut bien avouer
Dans le dessin animé (et donc surement dans le comics mais je ne garantis rien), Double-face est déjà plus ou moins schizophrène avant l'accident, sa
fiancée ne meurt pas et l'aime toujours mais lui s'estime comme déchu et devient un malfrat. Il n'en veut pas vraiment à Batman, c'est Batman qui
culpabilise. En tout cas oui c'est un personnage tout le temps manipulé, par Batman puis par le Joker puis par le hasard, et c'est donc le plus proche
de nous, également parce qu'il échoue dans sa tâche. Il tient pas le grand role c'est sûr mais le film est le 2eme de la trilogie et en 3 films, les
producteurs préfèrent placer des ennemis différents (même si le joker refera surement surface dans le prochain, c'est pas n'importe qui).
Et je comprends ceux qui préféraient l'ancien Joker, premierement parce que c'était Jack Nicholson (tout est dit ) et deuxiement parce qu'il correspondait plus au personnage original, tout comme le reste du film d'ailleurs. Les
films Batman d'aujourd'hui n'ont pas la même vision du monde...d'un autre coté j'ai pas lu les épidoses récents, peut etre que le comics a aussi
évoluer, quelqu'un sait ? 
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Konrad_Lorenz
Super Mario
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Quantum of Solace semble effectivement décevant, et ce sera le dernier Bond de Craig
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Luitoine
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En revanche le dernier Woody Allen est très sympa 
(et ce n'est pas uniquement pour la présence des actrices féminines que je dis ça).
Appaloosa avait l'air sympa aussi, mais j'ai toujours pas pu le voir :/
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Cl_Cl_
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| Quote: | Message original : Luitoine
(et ce n'est pas uniquement pour la présence des actrices féminines que je dis ça).
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aaaaah Luitoine sait entretenir sa renommée
Il est sympa, oui, mais pas plus malheureusement . Yaurait pas un "second
degré latent" (et pas écrit Wood Allen au générique ) ça se rapprocherait un peu
trop d'une bluette classique à mon avis, tout plein de clichés, mais là ça passe, ça fait un peu caricature de carte postale...et les actrices en
effet... 
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