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Luitoine
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Mood: Luitoinesque
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| Quote: | Message original : Jolie-Joad
Et que je ne voterai plus pour le PS, cette bande de c*** traites à leur soit-disant politique  et certainement pas pour le Modem à Bayrou, qui pour moi reste trop tourné vers le capitalisme et l'économie.
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Pas tout à fait d'accord :
Je suis d'accord qu'en ce moment le PS est complètement enlisé dans des problèmes de succession interne et peine définitivement à établir une ligne
claire de politique (et le fait que les deux "leaders" soient d'ex-conjoints n'arrange rien).
Cependant, car il y a un "cependant", pour moi le PS était, et est encore malgré tout, le seul parti capable d'opposer à la droite une politique de
gauche suffisament raisonnable pour avoir une chance de les battre.
Je ne dis pas que la LCR n'était pas mignonne, tout ça tout ça, et Monsieur Besancenot (j'espère ne pas avoir écorché son nom) m'est très sympathique,
seulement voilà, même s'il a un certain succès (mérité d'autre part), je ne pense pas, je dirai même que je suis intimement convaincu, que ce genre de
parti est condamné à ne pas récolter plus d'une dizaine de pourcent des suffrages, du moins en gardant une ligne de conduite honnête et sincère (c'est
à dire sans trop virer dans le populisme).
Pour le MoDem en revanche, je suis d'accord, c'est juste de la droite un peu moins radicale et agressive (enfin, ils ont piqué autant de voix à la
droite qu'à la gauche au final, et Bayrou avait quand même dit qu'il ne voterait pas Sarkozy, on peut toujours leur reconnaître ça).
| Quote: | Message original : Efreet
Vive les Verts LOL. \o/ |
En dehors du fait qu'en France leurs leaders ne soient pas très charismatiques (je ne parle pas de Bovet, qui ne fait pas partie des verts, et pour
lequel je n'ai, de toutes façons, pas une grande considération), je pense honnêtement que les Verts sont amenés à termes à jouer plus ou moins le même
rôle que les rouges au début du siècle dernier, le problème majeur actuel n'étant plus le développement industriel, mais l'écologie. So... wait and
see  .
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Jolie-Joad
Ganondorf
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Je suis d'accord sur ce que tu as dit en ce qui concerne le Modem et aussi la LCR (hélas  ). Tout ce qui se rapporte à l'extrême gauche échoue à chaque fois lamentablement (si ce n'est dans les villes du Val-de-Marne comme
Choisy-le-Roi, vive Choisy  ), mais pourquoi ? A cause de raisonnements comme le
tien (le genre de raisonnement que j'ai eu aussi, je le confesse) en ce qui concerne le PS par exemple. En se disant automatiquement que le PS est le
seul parti de gauche (hahaha, comme s'ils méritaient cette appellation maintenant !) pouvant rivaliser avec l'UMP, on n'est pas rendus et forcément
tous les autres partis de gauche vont en prendre pour leur grade ! Le véritable défaut de l'extrême-gauche, c'est qu'elle ne veut pas se réunir autour
d'un même parti, les communistes continuant d'arborer fièrement le nom de leur parti et ne voulant absolument pas qu'il disparaisse, laissant ainsi la
LCR se débrouiller toute seule (et résultat la LCR a fait le meilleur score des "petits partis" et le PC un score catastrophique, alors ils feraient
mieux de se remettre un peu en question).
Pour le PS, je ne suis absolument pas d'accord avec toi, le PS n'est plus le parti de gauche pouvant rivaliser avec l'UMP tout simplement parce que le
PS n'est plus un parti de gauche tout court ! Comment peut-on encore croire une chose pareille quand on voit des types comme Kouchner s'associer à
Sarkozy, Jack Lang en passe de faire de même, Strauss-Kahn qui se barre aux States s'occuper de la finance, bref se tourner tout bonnement vers le
capitalisme !! Ou quand on entend comme je l'ai entendu Julien Dray ( ),
porte-parole du PS, dire qu'il est un ami d'enfance de Sarkozy et que s'il est son adversaire, c'est JUSTE parce qu'il faut une opposition ! Tous ces
types, là, n'ont aucune conviction, aucune ! Ce sont de gros opportunistes qui retournent facilement leurs vestes et qui peuvent être divisés en deux
groupes : ceux qui jugent profitable d'être contre Sarkozy et ceux qui jugent profitable d'être de son côté. En gros, tout est question de profit !
Comment un parti composé de gens pensant à ce point à leurs propres gueules et au fric qu'ils vont tirer de leurs actions peut encore être qualifié de
"parti de gauche", honnêtement ?! Non, à mon avis, le PS est bien loin d'être un parti devant supporter une simple crise conjugale. Ce parti est foutu
et ne représente plus rien à mes yeux si ce n'est un parti de droite qui ne veut pas avouer qu'il est à droite. Ils sont même d'accord avec certaines
des lois que propose Sarko, alors comment veux-tu que ça aille !
Lucky Jolly Joad !!! 
Jolie-Joad, l'Ange Elfique détentrice de l'Etoile du Soir et fan de fromage ^^
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dodo_kong
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Ouaaais JJ rejoins les idées de la LCR!!! o/
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Cl_Cl_
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pffff encore des pavés pour rien 
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Fangorn
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| Quote: | Le véritable défaut de l'extrême-gauche, c'est qu'elle ne veut pas se réunir autour d'un même parti, les communistes continuant d'arborer fièrement le
nom de leur parti et ne voulant absolument pas qu'il disparaisse, laissant ainsi la LCR se débrouiller toute seule (et résultat la LCR a fait le
meilleur score des "petits partis" et le PC un score catastrophique, alors ils feraient mieux de se remettre un peu en question).
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la réunion de l'extrême gauche est pas forcément une réussite quand elle se fait aussi...en fait, faudrait qu'ils abandonnent l'idéologie
trotskiste/marxiste et qu'ils cherchent à définir une position intelligente...
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Luitoine
Ganondorf
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Jo >> Je ne suis pas dans le détail les prises de position récente du PS, donc même sans être en désaccord avec toi, ça peut simplement être des
choses que j'ignore (et qui me feraient bondir si je les connaissais  ).
En revanche, il y a une chose sur laquelle je ne suis pas d'accord, dans le principe, c'est de dire qu'un parti de gauche n'est pas un bon parti de
gauche parce qu'il est d'accord avec certaines propositions de la droite. Je trouve justement que ce qui nuit à la politique, c'est le fait de
toujours décrier les propositions qui viennent de l'autre camp, voire de revenir dessus une fois que le pouvoir a changé de mains.
Si par hasard la droite fait une bonne proposition (ce qui est certes assez rare, mais arrive de temps en temps quand même), je ne vois pas l'intérêt
de s'y opposer simplement parce que c'est une proposition de droite.
Prenons deux exemples au hasard :
_ L'interdiction de fumer dans les restaurants (qui suit la loi Evin, qui avait été votée sous Mitterand), bon, bah ça a été voté alors que le
gouvernement est à droite, ce n'est pas pour ça qu'il faut l'abroger.
_ La gratuité des musées, certes, il risque d'y avoir de gros problèmes de financement, et ça sent un peu le populisme (ça sent toujours un peu le
populisme quand la droite s'occupe de la culture ), mais sur le fond, ça permet
quand même aux gens qui n'ont pas forcément beaucoup de moyens d'avoir un accès à la culture, donc je ne considère pas ça comme un mal.
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Jolie-Joad
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Non, effectivement, toutes les lois de la droite ne sont pas à jeter à la poubelle, celle sur l'interdiction de fumer dans les lieux publics est très
bien (désolée dodo ). Mais quand on voit certains du PS dire qu'ils sont d'accord
avec le nouveau régime des retraites ou avec la loi LRU (Royal notamment a exprimé son accord avec une de ces deux lois, je ne sais plus laquelle, si
ce n'est les deux), ben je suis désolée, mais c'est être membre d'un parti de droite et non d'un parti de gauche  . Toutes les lois de la droite ne sont peut-être pas à jeter, mais toutes ne peuvent
être acceptées par un parti de l'opposition quand celui-ci se dit à gauche.
Lucky Jolly Joad !!!
Jolie-Joad, l'Ange Elfique détentrice de l'Etoile du Soir et fan de fromage ^^
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GTFAN
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Mood: Daimondo Dasuto !!!
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JJ>Tout a fait d'accord
D'ailleurs chaque parti a leur lot de lois pourries
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Jolie-Joad
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Certes, enfin je trouve quand même beaucoup de lois pourries à droite qu'à gauche bizarrement ... Oui, j'avoue, je suis pour les 35h ce qui devient une honte
dans ce pays où le chef de l'Etat n'a que l'expression "travailler plus" à la bouche, et donc pour moi cette loi ne fait pas partie de la liste des
"lois pourries de la gauche", contrairement à ce que pensent les militants UMP... Mais chaque fois que "j'ose" dire cela, je dois m'attendre à me
faire traiter de feignasse par au moins un "bon et honnête travailleur désirant travailler jusqu'à plus soif" qui passe dans le coin .
Lucky Jolly Joad !!!
Jolie-Joad, l'Ange Elfique détentrice de l'Etoile du Soir et fan de fromage ^^
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Konrad_Lorenz
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les 35h sont pas une politique spécialement à gauche, la preuve, sarkozy l'homme de la rupture va les garder malgré leur contradiction avec le
"travailler plus pour gagner plus"
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dodo_kong
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| Quote: | Message original : Konrad_Lorenz
les 35h sont pas une politique spécialement à gauche, la preuve, sarkozy l'homme de la rupture va les garder malgré leur contradiction avec le
"travailler plus pour gagner plus" |
C'est pas ce que j'ai entendu récemment 
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bluedaisy
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En avant pour un monde meilleur
Plus on est de fous, moins il y a de riz. |
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Konrad_Lorenz
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| Quote: | Message original : dodo_kong
| Quote: | Message original : Konrad_Lorenz
les 35h sont pas une politique spécialement à gauche, la preuve, sarkozy l'homme de la rupture va les garder malgré leur contradiction avec le
"travailler plus pour gagner plus" |
C'est pas ce que j'ai entendu récemment |
ben
il a dit qu'il allait les abroger
et ensuite il a dit qu'il allait pas le faire.
il y a peut être eu une nouvelle péripétie mais je suis pas au courant.
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GTFAN
Ganondorf
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Au fait il s'est remarié sarko ou pas?
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Konrad_Lorenz
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aucune idée.
j'en ai rien à branler d'ailleurs xd
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bluedaisy
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rien a foutre peut etre, mais rien à branler
[...]
Plus on est de fous, moins il y a de riz. |
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kuredent
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boarf c'est pas pour rien qu'elle fut manequin la petiote alors rien a branler rien a branler....
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bluedaisy
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ouais, surtout quand on connais l'attirance de certaines personnes pour les tas de pixels...
Plus on est de fous, moins il y a de riz. |
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kuredent
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c'est tres beau un pixel !
apres ce n'est pas ma faute si tu refuse de voir la beauté la ou elle aparait 
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bluedaisy
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honte sur moi
je pense que c'est mieux de fantasmer sur des gens que tu vois en vrai que sur des gens que t'as jamais vu
Après si tu va voir tous les concers de Carla Bruni... Ta vie privée ne regarde que toi 
Plus on est de fous, moins il y a de riz. |
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kuredent
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| Quote: | Message original : bluedaisy
je pense que c'est mieux de fantasmer sur des gens que tu vois en vrai que sur des gens que t'as jamais vu
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quel est l'heureu elu dis nous tout Blueblue tu sais que nous sommes de gens de confiance
(et de toute facon je ne mexite que sur les guitaRes, alors celle de carla bruni ou de lorent voulzy ya pas de difference )
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bluedaisy
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Je ne dirais rien MUAHAHA
de toute façon ça t'apporterais rien, tu le connais même pas
( tu joues de la guitare? )
[Edite le 23-1-2008 par bluedaisy]
Plus on est de fous, moins il y a de riz. |
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kuredent
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mais je connai tout sur toi jusqu'a l'age du cousin germain du meilleur ami de l'oncle a ton pere , alors tu pense ton cerlce d'amis ou d'animaux....
(yes )
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bluedaisy
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Argh! on m'espionne!
(uhuhu, je te taxe ton adresse msn U.U )
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kuredent
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en fait blue blue, je devais te dire que... voila , je suis ton grand pere !
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