Nintendo Maniacs - Forum

Votre TOP 5 des meilleurs jeux de tous les temps

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GC - 4-3-2006 at 16:33

Voilà, c'est l'heure d'élire vos meilleurs jeux, ceux qui ont le plus marqué votre vie de joueurs, toutes époques et consoles confondues, bien sûr. Même si nous sommes dans une section Nintendo, il serait dommage de se limiter aux jeux BigN. Mais vous pouvez très bien donner 2 tops, un toutes consoles confondues, et un Nintendo uniquement. Après un nombre de réponses suffisantes, je ferais le top 5 de NM! :)

Soyez courageux, pas d'ex-aeco; je sais qu'il est très difficile de trancher, mais en réfléchissant un peu, vous y parviendrez

Voici les miens.

TOP 5 ultime

1- The Legend of Zelda Ocarina of Time (Nintendo 64)
2- Shenmue 1 et 2 (Dreamcast)
3- The Legend of Zelda A Link to the past (Super Nintendo)
4- Skies of Arcadia (Dreamcast)
5- Super Mario Kart (Super Nintendo)

Top 5 Nintendo

1- The Legend of Zelda Ocarina of Time (Nintendo 64)
2- The Legend of Zelda A Link to the past (Super Nintendo)
3- Super Mario Kart (Super Nintendo)
4- Banjo et Kazooie (Nintendo 64)
5- Super Mario bros 3 (NES)

[Edite le 4-3-2006 par GC]

Fangorn - 4-3-2006 at 17:07

attention GC, c'est ambigu, banjo a été developpé par Rareware :lol

Alors...

Super Mario Bros 3
Majora's Mask
Silent Hlll 2
Link's Awakenning (1er Zelda)
Ico

sinon, ça donne

Super Mario Bros 3
Majora's Mask
Link's Awakenning
Ocarina of Time
Mario 64

[Edite le 4-3-2006 par Fangorn]

Efreet - 4-3-2006 at 17:39

huuummm 5 seulement ???


top 5 ultime chez big N

1 : The legend of Zelda : Ocarina of time (n64)
2 : The legend of Zelda : a link to the past (snes)
3 : Super mario all stars (snes)
4 : banjo tooie (n64) (on va dire que rare fesait "partie" de nintendo)
5 : mario kart 64 (n64)

top 5 chez squarenix

1 : Chrono trigger (snes)
2 : KH (ps2)
3 : FF 5 (snes)
4 : FF 6 (sens)
5 : FF 7 (ps1)

top 5 chez konami :

1 : MGS 3 (ps2)
2 : MGS 2 (ps2)
3 : Zone of the enders 2 (ps2)
4 : ring of red (ps2)
5 : MGS (ps)

bon ca c'etait les top 5 par constructeurs (mes 3 constructeurs favoris)...
donc apres cette reflexion voici le top que j'avance comme reponse : (ya pas d'ordre)


- Chrono trigger (snes)
- Banjo Tooie (n64)
- MGS 3 (ps2)
- The legend of Zelda : a link to the past (snes)
- KH (ps2)

raaah c'est une torture, j'ai trop de jeu a citer XD....

Yos 6 - 4-3-2006 at 17:57

Oulala c'est compliqué ça...

Nintendo :

1 : Zelda : Ocarina of Time (N64)
2 : Super Mario World (Super Nintendo)
3 : Super Mario Kart (Super Nintendo)
4 : Mario Party 2 (N64)
5 : Donkey Kong Country (Super Nintendo)

GC - 4-3-2006 at 18:42

Bon, les gars, va falloir respecter les règles!!!

Efreet>Il FAUT un ordre, tu dois trancher; sinon ton vote ne sera pas comptabilisé; et puis pour All Stars, ça ne compte pas, c'est un regroupement de jeux; il n'en faut qu'un

Yos>Il manque ton top ultime

Efreet - 4-3-2006 at 18:51

voila :


1 : Chrono trigger (snes)
2 : Kingdom Hearts (ps2)
3 : Banjo Tooie (n64)
4 : Metal Gear Solid 3 (ps2)
5 : The legend of Zelda : a link to the past (snes)

CubeAvenir - 5-3-2006 at 00:27

J'me lance

Nintendo :

Ocarina of Time
GoldenEye
F-Zero
Mario 64
1080 Snowboarding

Général :

Parasite Eve 2
Driver
Rock'n'Roll Racing
Bomberman (sur SNES)
Skies of Aracdia Legends

J'ai fait une séparation net entre les 2, sinon je n'arriverai pas à faire de choix

GC - 5-3-2006 at 00:37

c'est dans l'ordre?

CubeAvenir - 5-3-2006 at 00:45

oui dsl pour l'oubli de chiffre

Fangorn - 5-3-2006 at 00:46

GC veille au grain^^

GC - 5-3-2006 at 00:55

Cube>T'as mis Driver en 2e des meilleurs jeux de tous les temps !:@_@ J'ai bien lu?

CubeAvenir - 5-3-2006 at 00:57

ouais j'avais adoré, tu sais pas le pied quand je jouai avec mon frère lol mais c'est vrai 2ème place... :D

Fangorn - 5-3-2006 at 02:02

c'était un bon hit quand même.après le mettre 2ème je sais pas s'il le mérite vraiment, mais ce sondage a vocation a recueillir les plus grands coups de coeurs, non ?

[Edite le 5-3-2006 par Fangorn]

legendaryboy - 5-3-2006 at 02:08

Quote:
Message original : GC
et puis pour All Stars, ça ne compte pas, c'est un regroupement de jeux; il n'en faut qu'un

Boarf... Et toi qui met "Shenmue 1 et 2", comptant pour un, comme ça, inpunément :D:lol

[Edite le 5-3-2006 par legendaryboy]

GC - 5-3-2006 at 08:10

Legend>mdr j'attendais le 1er qui allait me sortir ça; si tu connaissais les jeux et les avait fini, tu ne m'aurais même pas sorti ça. Mais quand on ne sait pas, on se tait ;)

Fang>tout à fait, tu as entièrement raison

Efreet - 5-3-2006 at 11:41

pfffffffffff bah alors on peut en dire autant de super mario all stars....:o

GC - 5-3-2006 at 14:00

Bon, pour tous les incultes qui ne connaissent rien à Shenmue, je vais m'expliquer...
Les 2 premiers Shenmue sont les comme les 3 tomes du Seigneur des anneaux; ils sont indissociables, et ne devaient faire qu'un au départ. Mais diverses raisons que je n'exposerais point ici ont fait qu'il a falu découper le jeu en chapitres, eux-même regroupés en jeux. Shenmue 1 et 2, c'est une continuité parfaite, une seule et même histoire, le même gameplay, les mêmes personnages... Shenmue ne peut donc être séparé de sa suite. C'est pourquoi je les ai mis ensemble. (ce qui n'a absolument rien à voir avec Mario All Stars)
C'est compris, Legend et Efreet? :question

jiolo - 5-3-2006 at 20:21

The Legend of Zelda Ocarina of Time
Simon's Quest
Super Mario Bros
Mario Kart DS
Skies of Arcadia Legends

Florio128 - 6-3-2006 at 16:38

Top Nintendo :

1. Ocarina of Time
2. Super Mario 64
3. Super Mario Bros. 3
4. Mario Kart 64
5. Paper Mario

Top ULTIME :

1. Ocarina of Time (YEAH best game ever)
2. Super Mario 64 (je sais plus si je le préfère à OoT mais bon :D)
3. Super Mario Bros. 3 (a marqué ma jeunesse)
4. Tales of Symphonia (trop trop bon)
5. Sonic Adventure 2 Battle (suis retombé dedans)

Fangorn - 6-3-2006 at 16:39

paper mario n'a pas été développé par Nintendo.

legendaryboy - 6-3-2006 at 17:56

Je suis déçu de pas voir un seul Deus Ex ou Diablo ou Half Life ou FF7 ou Chrono Trigger... (ah si un Chrono Trigger, bien Efreet :D)

Florio128 - 6-3-2006 at 18:49

Fang > Franchement... on s'en branle ;)

Fangorn - 6-3-2006 at 18:50

C'est pas un jeu nintendo, na :lol

Florio128 - 6-3-2006 at 18:55

Tout dépend du référentiel choisi.

Fangorn - 6-3-2006 at 18:56

généralement jeu nintendo ça veut dire jeu développé par Nintendo, hein.Sinon on y met les jeux rareware aussi (ah merde déjà fait :lol ), ou les exclus en général.
:P

[Edite le 6-3-2006 par Fangorn]

Florio128 - 6-3-2006 at 18:58

Quote:
Message original : Fangorn
Sinon on y met les jeux rareware aussi (ah merde déjà fait :lol )
[Edite le 6-3-2006 par Fangorn]

Autobreak :lol

Fangorn - 6-3-2006 at 19:02

mais non, je prlais pour GC :P

Florio128 - 6-3-2006 at 19:10

Bon bah comme c'est son topic il a raison, donc j'ai raison, donc on s'en fout, voilà :lol

Jolie-Joad - 6-3-2006 at 19:30

Bon, pour le TOP Nintendo, aucun problème (ou presque, c'est si dur de départager...) :

1- The Legend of Zelda : Majora's Mask
2- The Legend of Zelda : The Wind Waker
3- The Legend of Zelda : The Minish Cap
4- The Legend of Zelda : Ocarina of Time
5- The Legend of Zelda : Link's Awakening DX

Les 3 premiers furent les plus durs à départager, particulièrement MM et TWW... Ils sont si différents... Ca dépend de mon humeur en fait lol ^^.

Soyons clairs : les Zelda sont dans mon coeur bien au-dessus de tous les jeux auxquels j'ai joués (rassurez-vous, la liste est courte, je ne suis pas en train de dire que les Zelda sont les meilleurs jeux du monde point barre :lol). Ce TOP 5 représente donc mon TOP Ultime. J'ai adoré beaucoup d'autres jeux ^^... mais voilà... Zelda passera toujours avant tout le reste :lol ces jeux m'ont trop marquée :love !

Je vais donc quand même faire un TOP 5 toutes consoles confondues hors Zelda, histoire que les autres jeux que j'ai adorés ne tombent pas dans l'oubli total :lol. Mais plus tard ^^. Là, trop de jeux me viennent en tête...

Est-ce qu'on peut mettre n'importe quel jeu PC ^^ ? (Si oui, j'avoue que ça ne me facilitera pas la tâche XD... Non non vous inquiétez pas, je ne compte pas mettre les Sims :lol !)

GC - 6-3-2006 at 19:46

JJ et Legend>No problem pour les jeux PC (soit dit en passant, c'est carrément pas mon truc! :tired)

The Minish cap avant Ocarina of time, j'avoue que c'est osé, JJ, et pour le coup, je demande une petite explication! (même chose, Wind Waker en 2...)

[Edite le 6-3-2006 par GC]

Fangorn - 6-3-2006 at 20:43

autant pour minish cap c'est contestable, autant wind waker a de quoi prétendre au titre à mon avis.

GC - 6-3-2006 at 20:45

Fang>Désolé, mais ne pas faire figurer A Link to the past dans le top 5 des Zelda, c'est presque un crime (avis perso, hein! :D); The Wind Waker est très bon, mais il se fait étaler sur la durée de vie par presque tous les autres

Fangorn - 6-3-2006 at 20:49

perso, j'ai eu alttp sur gba et c'est celui que j'ai le moins aimé (oui oui même derrière les zeldas capcom).

10 ou 11 donjons avec presque rien entre.

je remet pas en cause sa qualité, mais il m'a bien déçu.

GC - 6-3-2006 at 20:54

Fang>Pour être apte à juger ce Zelda, il faut y avoir joué à sa sortie en 1992, ou du moins à l'époque de la Super Nintendo. Il faut TOUJOURS replacer un jeu dans son contexte de l'époque. Ton post te ferait envoyer au bucher si on était sur un forum de Zelda. Un fan ne peut pas sortir une chose pareille. Et j'avoue que je suis supra choqué...

Fangorn - 6-3-2006 at 20:59

je sais, je sais.

c'est aussi un peu pour ça que je l'ai pas remis en cause.D'un autre côté on juge les meilleurs jeux : un jeu archaïque n'y a pas forcément sa place.Mais comme c'est fonction de coups de coeur...

[Edite le 6-3-2006 par Fangorn]

Efreet - 6-3-2006 at 21:14

a sa sortie ce jeu a été une claque magistralle :goomba
sur tout les points. moi qui avait environ 4 ans je me souviens m'y etre essayé et avoir été marqué, puis je ne l'ai plus jamais essayé jusqua mes 8 ans... ou j'ai récuperer le jeu a un pote et la je m'y suis vraiment mis et je me suis pris une baffe encore plus grande qu'a mes 4 ans.... (meme si a 8 ans c'etait la periode ps1... tout le monde ne parlait que de ps1 a la récré, et moi je ne disais rien mais je prenais mon pied avec alttp... aahhh c'etait aussi la periode ou j'etais le seul a avoir une 64.... j'ai toujours été mal vu question jeux videos, j'ai tjrs ete l'original qui n'a rien comme les autres... meme maintenant, quand je sors un nom comme fire emblem on se fout de ma gueule... et on me devoile les parfaits arguments d'un jeu comme need for speed....)

Florio128 - 6-3-2006 at 21:45

Jo a à peine joué à ALTTP si je me souviens bien :P

Jolie-Joad - 6-3-2006 at 21:53

GC> La raison est simple : JE (je dis bien "JE", tout le monde ne pense pas comme moi, toi compris apparemment ^^) privilégie et préfère les Zelda un peu plus originaux. Les trois premiers que j'ai cités sont les meilleurs dans ce domaine : Majora's Mask est le plus sombre des Zelda, son histoire et le système de sauvegarde qui va avec sont novateurs dans la saga ; Wind Waker a également une histoire originale, plus profonde puisqu'elle s'appuie sur des légendes passées pour fonder une légende nouvelle, un monde encore plus différent d'Hyrule que les autres mondes présentés par les autres Zelda (Termina, Labrynna, Holodrum, Cocolint), un monde propice à l'évasion, avec les graphismes magnifiques qui vont avec (oui, je trouve les graphismes de TWW de plus en plus beaux avec le temps), des graphismes novateurs eux aussi ; Minish Cap, lui, innove surtout du point de vue des armes et j'ai adoré les graphismes, le monde miniature des Minish, le système du chapeau... Tout cela a fait que ces jeux sont passés devant OOT dans mon classement. Car même si OOT est un excellent jeu et le Zelda auquel j'ai le plus joué, l'histoire elle est plutôt classique comparée à celles des jeux que je viens de citer et qui m'ont procuré un plaisir et des sensations différents de ceux que j'ai ressentis avec OOT . En gros pour moi, Majora's Mask est sombre et mature, Wind Waker donne envie de rêver et de s'évader et Minish Cap est un peu un Zelda conte de fées (avec les Minish, petits lutins qui aident les grands Hyliens, ça j'ai adoré ^^).

Pour ALTTP, c'est un jeu génial bien sûr, le premier Zelda à avoir une histoire et un univers aussi riche. J'adore ce jeu, je l'admire comme précurseur d'une série de jeux Zelda qui lui ressembleront et dans un sens j'aurais pu le mettre devant Link's Awakening. Simplement, je suis dans le même cas que Fang et je le rejoins : je n'ai pas joué à ce Zelda en 1992 mais sur GBA, ce n'est donc pas pour moi le premier Zelda avec une histoire de ce style auquel j'ai joué. Je lui préfère donc OOT qui est en 3D et Link's Awakening, le premier Zelda 2D auquel j'ai joué... Les sentiments, que voulez-vous ^^... Mais je vous comprends tout à fait quand vous dîtes que vous voulez placer ALTTP parmi les meilleurs Zelda ;) tout comme je comprends Fang puisque je suis dans le même cas que lui.

Et puis bon, on m'a dit de faire mon TOP 5, c'est donc MON TOP 5, pas un TOP 5 objectif lol. Je sais très bien qu'OOT serait en première position et ALTTP en seconde si ç'avait été le cas, j'en ai conscience ;). Mais voilà, j'ai préféré d'autres Zelda, c'est tout ^^.

Flo> J'y ai assez joué pour me faire une bonne idée du jeu, mais c'est vrai que je dois le finir (je ne dirai pas que j'y ai "à peine" joué quand même :lol).

GC - 6-3-2006 at 22:36

JJ>Explication très convaincante! Mais le mettre derrière les Zelda Capcom, je me demande si c'est pas juste par esprit de contradiction...

J'ai trouvé Majora's Mask très désagréable à jouer, à cause de la pression constante qui règne dans le jeu, cette obligation relou de refaire les palais (voire les boss!) et ces satanées fées introuvables... Mais un grand jeu, opressant, à l'atmosphère apocalyptique des plus plaisantes, et qui intègre des systèmes de jeux des plus innovants (monde qui vit à la Shenmue, horloge, sauts dans le temps...)

Wind Waker, je n'ai jamais vécu une telle sensation de liberté... Rien que pour ça, ce jeu est une merveille. Et quel parti pris graphique! Du grand art. Reste que le jeu est plutôt court et facile, une déception de ce côté là

Link's awakening, je dirais que c'est le plus poétique d'entre tous, il a un charme fou, et la fin est pour moi la meilleure de tous les Zelda.

Mais pour moi, ces 3 là sont loin de faire le poids face au monstrueux Ocarina of Time. Tout y est: Zelda, triforce, grapin, ténèbres, Ganondorf... Un scénar classique mais qui tue, un gameplay révolutionnaire, à la base de tous les Zelda suivants, des donjons et des boss à l'inventivité inégalés, des musiques à se damner, une jouabilité instinctive, une durée de vie de ouf, le jeu le plus attendu qui ait jamais été, pour moi le plus grand moment que j'ai vécu dans ma vie de joueur, et le plus important de l'histoire de Nintendo. Tout simplement

CubeAvenir - 6-3-2006 at 23:34

Jo et GC vous devriez faire un magazine Zelda lol vos explications sont sensas^^

Atoi - 7-3-2006 at 10:54

Avec un jeu tous les 2 ans, 'se feraient pas fortune...
Bon allez mon petit top 5 perso :

1- Final Fantasy VI
2- Final Fantasy VII
3- Kingdom Hearts
4- Worms Armageddon
5- Super Mario Kart

Cela a été dur, mais j'ai réussi à faire le tri...Si vous voulez un Top Nintendo :

1- Super Mario Kart
2- Yoshi's Island
3- Super Mario 64 DS :P
4- Super Mario Bros. 3
5- The Legend of Zelda : the Minish Cap

J'ai hésité...j'aurai pu mettre Super Mario All Stars aussi, hein...Je sais Minish Cap est de Cacpom...Ah, j'aurai pu mettre Link's Awakening aussi...trop dur XD

Fangorn - 7-3-2006 at 12:39

bah, MM, quand tu ralentis le temps, que tu repères les pierres hibous, que tu sais ce qui peut être sauvegardé, ça va...il te faut pas non plus 5 h pour faire un donjon : de plus, il y a moyen de les faire en 3 étapes, avec l'objet spécial et la clef du boss.Il suffit de faire un tout petit peu attention.

Mais j'ai trouvé ça bien au contraire : tu peux refaire une bonne parties des quêtes, vadrouiller ici et là en refaisant ce que t'as bien aimé.Comment tu fais, dans Ocarina Of Time, pour revenir voir Kotake et Koume, bongo-bongo ou Vulcania ?

La critique du système de temps oublie de plus son atout principal : la crédibilité de l'univers et sa richesse.La qualité des quêtes....suivre les histoires de Kafei et d'Anju, observer le désarroi grandissant des terminiens, les préoccupations mesquines d'untel et untel, le résultat de tes échecs, les iens entre les différents personnages...appréhender le monde comme les derviches appréhendent l'éléphant dans l'obscurité.

legendaryboy - 7-3-2006 at 13:01

Quote:
Message original : GC
Bon, pour tous les incultes qui ne connaissent rien à Shenmue, je vais m'expliquer...
Les 2 premiers Shenmue sont les comme les 3 tomes du Seigneur des anneaux; ils sont indissociables, et ne devaient faire qu'un au départ. Mais diverses raisons que je n'exposerais point ici ont fait qu'il a falu découper le jeu en chapitres, eux-même regroupés en jeux. Shenmue 1 et 2, c'est une continuité parfaite, une seule et même histoire, le même gameplay, les mêmes personnages... Shenmue ne peut donc être séparé de sa suite. C'est pourquoi je les ai mis ensemble. (ce qui n'a absolument rien à voir avec Mario All Stars)
C'est compris, Legend et Efreet? :question

Dommage qu'ils soient pas dans la même boite, ni sur les mêmes GD-Rom :P. Et puis je préfère jouer à Berserk sur DC qu'à Shenmue, parceque Shenmue ça prend toute une vie, et puis Nomad Soul est plus marrant :P

[Edite le 7-3-2006 par legendaryboy]

Fangorn - 7-3-2006 at 13:04

en gros, c'est un jeu qui est simplement vendu 120 euros :lol

Efreet - 7-3-2006 at 19:45

et encore, incomplet le jeu.... :eyes
(enfin ca c'est pasque la dreamcast a coulé, ce qui est fort dommage.)

GC - 7-3-2006 at 19:50

Oui, le noyau de fans de Shenmue dont je fais partie, prie chaque soir pour qu'une suite soit mise en chantier sur NextGen... Car c'est une des plus belles histoires du jeu vidéo qui s'écrit, et le fait qu'elle soit incomplète est insupportable...

Fangorn - 7-3-2006 at 19:53

adhère à ma secte et je ferai pression pour une suite.

Atoi - 7-3-2006 at 19:55

M'en parle pas, je prie pour une suite de Dark Alliance 3, mais le studio a fermé, on ne saura jamais les desseins du grand Pharaon...Comment ça le scénar est classique et ne vaut pas celui de Shen Mue...?
Plus sérieusement, tu sais pourquoi il ne font pas de suite à l'heure actuelle?

GC - 7-3-2006 at 19:58

Fang>c'est quoi ce marché à 2 balles! :lol
Qu'est-ce que vous avez tous, avec vos sectes?! Z'êtes cinglés ma parole :P

Sinon, pour en revenir à Majora's Mask, la 1e fois que tu y a joué, ça m'étonnerait que tu aies réussi les donjons en une fois. Et désolé, je trouve ça hyper relou, sans mettre de côté toutes les qualités déjà citées. Peut-être que ce Zelda était trop spécial pour moi, et qu'il convient plus aux personnes zarb comme toi, Fang :lol (humour, don't vex yourself)

Atoi>tu parles pour Shenmue, ou pour Dark Alliance? :question

[Edite le 7-3-2006 par GC]

Fangorn - 7-3-2006 at 20:07

la sectedes hippophages zoophiles ! :D

les donjons en une fois ? J'ai refait le premier à cause du temps, mais uniquement parce que j'avais pas ralenti le temps.et puis bon, j'avais l'arc, alors c'était direct.

je crois pas voir fini les autres en une fois (le dnjon de l'eau, peut-être, m'en souviens plus) mais les objets t'évitent de refaire les actions effectuées.

pour le reste je me souviens pas d'avoir des problèmes gênants.

les fées, bon, c'est sûr que c'est pas le meilleur truc du monde.D'un autre côtée l'épée obtenue pour le 4ème est sublime.

[Edite le 7-3-2006 par Fangorn]

CubeAvenir - 7-3-2006 at 21:03

Atoi : y'a un Shenmue online qui est en développement pour le marché asiatique, le jeu sera sur PC.
Yu Suzuki veut finir l'histoire (normalement il reste 5 jeux) exclusivement sous forme de jeux, et non au ciné ou en livre, donc je pense qu'il mettra la pression à Sega.
Sinon pour en revenir à ta question, c'est simple, les jeux ont fait un bide, le jeu n'était qu'en anglais, bref le jeu ne leur permettait pas de faire de bénéfice, donc ou est l'interet pour une entreprise de continuer à faire un truc qui est déficitaire?

Jolie-Joad - 7-3-2006 at 21:18

Quote:
Message original : GC
JJ>Explication très convaincante! Mais le mettre derrière les Zelda Capcom, je me demande si c'est pas juste par esprit de contradiction...


LES Zelda Capcom ? Je n'en ai mis qu'un au-dessus lol, c'est Minish Cap, le meilleur de cette catégorie de Zelda, même si j'ai adoré les Oracles (contrairement à d'autres, je ne peux pas critiquer les Oracles, ce sont vraiment de très bons jeux, j'ai pris beaucoup de plaisir à y jouer et, même si j'ai préféré l'histoire de Link's Awakening, plus poétique comme tu le dis si bien, ils m'ont rappelé dans le style et le gameplay ce premier Zelda GB qui m'avait fait tant d'effets...).

Pour MM, je suis tout à fait d'accord avec toi sur la description de l'atmosphère ^^ mais je rejoins Fang en ce qui concerne le système du temps qui passe : j'ai eu du mal à m'y mettre, je l'avoue, d'où le fait que j'ai mis deux ans pour finir le jeu, ça m'a rebutée pendant plusieurs mois... Mais quand tu t'y es fait, quand tu sais jongler avec le Chant du Temps et les pierres hiboux, quand tu sais reconnaître ce que tu vas être obligé de refaire et ce que tu peux ne faire qu'une fois, quand tu sais anticiper et manipuler le temps... mais... c'est magique, tu y passes des heures ! Tu découvres une facette énorme de ce jeu que Fang a très bien expliquée : les conséquences de tes actes et leur évolution dans le temps, la progression des personnages et du décor au fil des jours, toutes ces petites choses qui au final construisent un monde de jv plus réel que beaucoup d'autres, plus réels que celui de n'importe quel autre Zelda. Fini le coup du monde avec des PNJs immobiles qui répètent tout le temps la même phrase : ici ils progressent dans le temps, toutes les demi-journées certes, mais ils progressent lol et beaucoup ont leur histoire que tu découvres au fil des jours. Dans ce Zelda, la relation entre Link et son environnement est sublimée et je trouve cela génial, c'est le premier Zelda à jouer autant sur la gentillesse de Link qui aide les gens, fait des choses pour eux et accomplit de bonnes actions. Or, les quêtes annexes avec les PNJs ne peuvent pas être mises de côté dans l'univers Zelda, j'ai retrouvé cela dans tous les Zelda auxquels j'ai joués (il y avait même une amorce de ce système dans le premier Zelda, quand il fallait avoir une sorte d'ordonnance pour pouvoir acheter des potions chez une apothicaire). Et dans ce jeu, on met particulièrement l'accent dessus, je trouve ça super :D. Et le système du temps qui s'écoule permet de créer de très belles quêtes annexes qui progressent dans le temps : l'histoire du couple Anju/Kafei en est le meilleur exemple, mais ça, tous ceux qui ont joué à MM le savent ^^.
Après, c'est vrai qu'il faut s'habituer au système de jeu. Moi je sais pas, ça m'est venu d'un coup et c'est à partir de ce moment que j'ai eu un coup de coeur pour ce jeu :love.

Enfin, je suis complètement d'accord avec ce que tu as dit de OOT ^^ moi aussi je trouve que ce jeu a été marquant dans la série (un jeu trèèès attendu, symbolisant le passage à la 3D, une réussite totale du point de vue de l'histoire, de l'ambiance Zelda, de la jouabilité, de la musique...). LE Zelda qui fait office d'emblème et de référence pour les autres opus. Avec ALTTP pour la 2D. C'est pour cela qu'OOT est dans mon TOP 5 ^^. Ce jeu est... comment dire, je le qualifierai de "parfait" parce que c'est un modèle. A part les deux premiers opus qui marquent la naissance de la saga, la progression vers le jeu ultime et parfait, tous les autres Zelda gravitent autour d'ALTTP et OOT tout en voulant être différents de ces deux volets. Mais voilà, je lui préfère des Zelda qui ont un "plus" dans un domaine, souvent au détriment d'autres points du jeu, mais qui subliment tellement ce plus qu'ils ont quand on les compare à OOT qu'on peut ne pas penser à leurs points faibles... Dans les jeux que j'ai cités avant OOT (et même Link's Awakening qui est juste derrière), j'ai eu l'impression d'un quelque chose de plus qui me touchait encore plus qu'OOT quand celui-ci effleurait le domaine sans vraiment rentrer dedans... Je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire. OOT est pour moi excellent dans tous les domaines que l'on retrouve dans les Zelda, ce qui en fait un Zelda objectivement parfait. De même pour ALTTP je pense, même si je n'ai pas encore fini le jeu ^^ j'en sais assez pour m'imaginer que c'est la même chose. Mais les autres opus se veulent être plus personnels, ce qui peut jouer en leur défaveur c'est vrai, mais si on est sensible à ce qu'ils veulent exprimer, ils ont alors un charme particulier qui nous envoûte et nous prend aux tripes. Et j'ai trouvé cela merveilleux que d'atteindre ce genre de sensation avec les Zelda que j'ai cités. Pour moi, ce furent de plus belles sensations que celles que j'ai eues avec OOT. Bien sûr, on est tenté d'exclure un peu les Zelda Capcom. Mais je ne peux pas mettre de côté tout ce que j'ai ressenti avec Minish Cap (un mélange de ce que j'avais ressenti dans TWW avec une ambiance merveilleuse que j'ai encore du mal à décrire, mais qui passait par le graphisme fluide et coloré, la musique, l'histoire, l'originalité des donjons... Raaah, que de bonheur avec ce jeu :love !!). Et même avec les Oracles, j'ai ressenti un truc ^^...

Fangorn - 7-3-2006 at 21:25

j'ajoute que si on passe beaucoup de temps à aider les gens, on ne peut pas tout faire : darmani reste mort, mikau (? pourquoi on le voit à la fin lui ?)...bref, sakon reste en liberté, le marchand d'âme poursuit ses oeuvres, la civilisation d'ikana reste dans sa non-vie pathétique, le mec du magasn nocturne a une certaine ambigüeté, le mojo dont link a pris l'apparence reste mort, etc.

Efreet - 7-3-2006 at 21:40

et puis on precisera que voir un boss de fin effectuer un moonwalk en combat c'est énorme. :goomba
(mais bon je prefere alttp. MM c'est "a part")

Jolie-Joad - 7-3-2006 at 21:50

Mdrrr le moonwalk du boss de fin :lol:lol ! Rien que pour ça, je vais refinir ce jeu :D !

Fangorn> Tout à fait d'accord ^^ j'ai eu cette impression en jouant et en voyant Link prendre la place de personnages morts ou d'autres persos continuer à agir et d'autres encore rester dans le même état qu'après le passage de Link, certaines populations seront certes sauvées mais vivront une autre réalité très dure...

GC - 7-3-2006 at 22:11

JJ>En fait je parlais pour Fang; mais son post m'a coupé toute envie de reparler de Zelda avec lui, je n'aborderais donc plus le sujet

Il faut cependant que je t'explique quelque chose, qui est à l'origine de notre différence de point de vue. (pas vraiment de point de vue en fait, mais bon lol)

J'ai eu l'immense chance de grandir en même temps que les Zelda, et de suivre la série depuis le début. J'ai joué à chaque épisode au moment même de sa sortie. J'avais 9 ans quand le 1er a débarqué. Je me suis fortement imprégné (à cet âge, les sensations sont décuplées) de l'univers, des musiques, du gameplay. Lorsque A Link to the past est sorti (je passe sur le 2 qui est vraiment à part, mais que j'aime néanmoins beaucoup), il faut savoir (car ça vous ne pouvez pas vraiment en avoir conscience) que ce jeu a déchainé les passions, à un point qu'il est difficile d'imaginer. Le concept du 1 était là, mais puissance 1000. Une perfection absolue, dans tous les compartiments du jeu: graphismes, musiques, jouabilité, durée de vie... Les fans comme moi ont pris leur pied comme jamais, ce fut une expérience absolument inoubliable, à bien des égards.
Je l'avais acheté en version américaine, et y jouait avec ma grand-mère qui me traduisait les dialogues; nous faisions les donjons ensemble, jusqu'à les connaître par coeur. C'était grand.

L'attente jusqu'à Ocarina Of Time fut de 6 ans. Ceux qui n'ont pas connu la folie de A Link To the past ne peuvent pas comprendre à quel point ce jeu était attendu, et à quel point finalement, il en repousse les limites; les 2 chefs d'oeuvre sont incontestablement liés; de la triforce à Ganondorf, en passant par la reprise de certaines musiques, de certains personnages (Impa de The Adventure Of Link, Ruto...), le basculement dans un monde de ténèbres (symbolisé ici par le bond dans un futur apocalyptique), les armes (le bouclier qui devient doré, l'épée de légende)... Les parallèles sont très nombreux, la magie d'Oacarina Of Time n'en est que plus immense. C'est l'aboutissement absolu des précédents épisodes, Link's Awakening compris, qui s'inspire lui-même grandement de A Link to the past). La légende de la triforce y est beaucoup plus développée, on apprend son origine. En fait, découvrir Ocarina Of Time à l'époque fut pour moi l'aboutissement de tout ce à quoi j'avais joué jusque-là.

Majora's Mask, à côté, malgré sa débordante personalité, et son principe réllement génial, ne m'a apporté qu'une sensation dérisoire. Il est trop à part, et trop calqué sur Ocarina Of Time du point de vue de son gameplay (et des personnages, dont beaucoup sont repris - c'est d'ailleurs fait exprès, comme si MM était le Zelda parallèle de OOT) pour réellement me faire chavirer. Après OOT, je ne pouvais plus chavirer pour grand chose, d'ailleurs ^^


Tout ça pour dire que chaque Zelda n'est pas à prendre isolément, mais fait partie d'un tout, d'une histoire. Pour ceux qui ont vécu l'histoire des Zelda comme je l'ai vécue, il n'y aura jamais mieux que A Link to the past, et OOT, et sûrement pas les "petits" Oracle of..., et le gentillet Minish Cap


[Edite le 7-3-2006 par GC]

Fangorn - 7-3-2006 at 22:47

Quote:
Message original : GC
JJ>En fait je parlais pour Fang; mais son post m'a coupé toute envie de reparler de Zelda avec lui, je n'aborderais donc plus le sujet


celui sur ma secte, ou celui sur alttp ? si c'est le second je sais que je l'ai pas aimé parce que je l'ai pas découvert sur snes, j'ai jamais dit le contraire. :saint

Louping - 8-3-2006 at 01:35

GC>

Le choix est délicat mais comme ça pris à vif je dirai ceux là :D :


Top 5 Toutes consoles


(Avec mes impressions de l’époque correspondante)


1-Zelda ocarina of time (N64)"Wouaaaaa qu'est ce que c'est grand et jolie!"


2-FFVII (Playstation)"Je ne veux pas que ça se finisse!"




3-Cauldron (Amstrad161288)"Qu'est ce qu'il peu avoir après ce tableau?"



4-Doom (Saturn)"Je suis en enfer et je suis le seul à pouvoir faire quelque chose! Pas d’armes ?! Pas un problème !Je vais tous me les faire aux poings"



5-Metal Gear Solid (Playstation)"Au delà du jeu qu'est ce que je dois comprendre?"




Hors classement :

6-Mario World (Super-Nintendo)"le bruit que fait Yoshi quand Mario y saute dessus :lol"



7-Resident Evil (Saturn)"J'ai...peur:argh!"




8-FFVIII (Playstation)"C'est parti pour une nouvelle aventure de 200h"



9-Mario 64 (N64)"Alors c'est ça la 3D? J’en reveux bien moi"



10-Banjo&Kazooie (N64)"un duo explosif dans un monde loufoque"



11-Turok (N64)"Regarde moi ce dinausore comment il est bien fait!"



12-Mortal Kombat (Arcade)"Tu penses qu'il a eu mal? :@_@"


J’ai osé et oui :lol

13-GTA3 (Playstation2)&GoldenEye(N64)"Quel pieds je peux tout faire!"&"Allez les mecs encore une partie il n'est que 3h du mat ;)"



14-Lemmings (SuperNintendo)"Je vous partout des Lemmings c'est malin :lol"




15-Sonic (Megadrie)"C'est plus fort que toi"





16-Timesplitters 2 (Playstation2)"Rooooo ça faisait longtemps que j'avais pas connu ça. Passe moi une bière stp et fais gaf derrière toiiiiiiiiiiiiii"

]



17-Diablo (Playstation)"Toujours plus profondément sous terre"




18-PES (Playstation2)"POurquoi on ne pas aimer le foot et ADORE PES?"



19-SegaRally (Saturn)"Trop bien! J'ai assuré le virage comme jamais"



20- F-Zero (SuperNintendo) "Zzoooooooooou rdv sur al ligne d'arrivée"



Top 5 Nintendo:


1-Zelda ocarina of time (N64)
2-Mario World (Super-Nintendo)
3-Mario 64 (N64)
4-Banjo&Kazooie (N64)
5-GoldenEye (N64)




Hors classement:

6-Perfect Dark (N64)"Allez je recommence juste pour le fun...eh puis aussi pour arriver à remplir cet objectif!"



Des purs moments de bonheur avec ces petits bijoux de jeux :eyes Seul problème la liste est trop longue pour tous les citer :D


Et demain :




Peut être...ceux là






Ou












[Edite le 8-3-2006 par Louping]

Adr - 8-3-2006 at 12:39

que dire apres le passage de loup?? que j'ai quasi le meme classement!!! (on enleve cauldron,le foot,les bagnoles et ffviii on le remplace par le ffix) la c vraiment le classement révé sisi sa existe regarder plus haut XD bon par contre diablo sur play... et la version PC tu la oublié?? c'est vrai que la on pouvé y jouer à 2 c'etait grandiose(ment difficile) !

pour revenir au zelda au gd debat du moment sur NM ^^ a link est vraiment le plus aboutie c'est incontestable sur le plan de la 2d on fera surement pas mieux et c'est pas quelque effet a la minish qui changera quelque chose.Mais pour moi c les tout premier zelda mon préféré,premier jeu au quel j'ai joué,celui ou j'ai passer le plus de tps (avec megaman) et vraiment le meilleur concept jamais existé ^^
apres MM la on touche la perfection du detail rien n'est laisser au hasard ,ce qui est troublant surtout c'est que tu as l'impression de tt conaitre la premiere fois que tu y joue avec un certains "pfff c'est du rechauffé" et puis on se laisse surprendre avec des "woa j'orai jamais penser qu'il irait si loin dans la démesure" et c'est le mot :la lune qui doit inéxorablement s'abattre sur la planete ,un compte a rebours stressant, l'horreur de la possession,le moindre acte se repercute dans les quelques heures qui suivent, bref du tres grand et puis qui a reussit a le finir a 100% sans aucune soluce ?? ils ne sont pas legions et c'est ptet la seule chose que je trouve magnifique la difficulté tres élevé pour un Zelda avec tres peu d'indication (quasi inexistant parfois) et les enigmes retords. en gros voila se que j'avais a dire ^^

kafei2006 - 8-3-2006 at 12:54

a mon tour à mon tour :D

Top ultime :

1. The Legend of Zelda : Majora's Mask (Un jeu bourré de poésie et bien sombre)
2. Chrono Trigger (le RPG ultime)
3. Akumajô Dracula X : Chi no Rondo (Le CastleVania de la PC-Engine super cdrom2)
4. Resident Evil (Rebirth)
5. Ikaruga (L'essence même de la drogue vidéoludique)

Top Nintendo :

1. The Legend of Zelda : Majora's Mask
2. Super Metroid (aka Metroid 3)
3. Pilotwings (Mode 7 powaaah)
4. The Legend of Zelda : Ocarina of Time
5. Starwing

Je dois bien avouer que ça a été difficile à départager car je fais l'amalgame entre les jeux qui m'ont le plus marqué et ceux qui m'ont plu le plus. Là j'ai essayé de trouver le juste milieu entre ces deux sensations.

Louping - 8-3-2006 at 13:02

Adr>Pour Diablo à l'époque je n'avais pas encore de PC voilà la raison ^^
Tu te rappelles du boucher la première que tu l'as vue? :lol J'en avais peur tellement j'avais lu des choses horribles sur lui

Kafei>Je me suis confronté au même problème ^^
Resident Evil (Rebirth) En solo tu me conseilles ou pas ????? Ne me dis pas que tout ce que j'ai lu dessus été infondé? :snif quoique ça serait cool :intense

kafei2006 - 8-3-2006 at 13:06

Kestu veux dire par "en solo" ? Et keske tu a entendu dire dessus et que tu espère non-infondé ?

[Edite le 8-3-2006 par kafei2006]

Louping - 8-3-2006 at 13:33

Je crois savoir que tout l'intérêt du jeu réside en multi ?
Le premier en version PAL ne se joue pas en multi ?
Je me faisais une véritable joie de pouvoir m’essayer à un RE en multi (particulièrement du au concept : même contaminé tu continus à jouer ainsi qu’au phénomène réflexe d’entre aide) à l’époque mais ce que j’ai lu m’a totalement détourné de cette idée. Qu’en est il ? :D

Adr - 8-3-2006 at 13:37

on parle bien du meme RE rebirth?? celui refait sur GC? ou j'ai rater un episode sinon XD

Louping - 8-3-2006 at 14:37

.........................un corbeau .......passe
j'avai cru lire Out Break
Kafei> pardon :lol
T'as peut être quand même l'info que je te demandais?
Adr>Merci pour ce ratrapage :yes

CubeAvenir - 8-3-2006 at 15:20

Bah Louping pour jouer en multi c exclusivement en online et c'est pas dispo en Europe je crois, donc le jeu est dénué d'interet, car son tronc principal est le mode online. J'espère ne pas dire de connerie^^

Adr - 8-3-2006 at 15:41

je te conseil resident evil zero un must avec une difficulté relative pour se remettre dans la serie avec "douceur" mais le meilleur reste le rebirth ^^ si intense: barry!!!!!!!!!

Louping - 8-3-2006 at 16:40

Cube> C'est bien ce qui me semblait
Adr>Je les ai a disposition ^^ Ils sont sur ma liste de priorité en terme de jeux
Barry c'est le Roux? J'aime bien le perso et ...son arme :triso

Adr - 8-3-2006 at 16:45

ba je pouré e les preter, no soucy, faut se faire une aprem un samedi un truc du genre (j'ai une salle en reso a tester du reste) et les RE seront de la parti ^^

Louping - 8-3-2006 at 17:03

Ca peux être sympa ^^
T'as une DS? Moi "bientôt" :intense
Avant celà faudrait penser à nous rusher à GW :lol

Autrement pour le samedi :argh car:

Samedi = http://www.darty.com/webapp/wcs/stores/servlet/DartyHomepage...

Florio128 - 8-3-2006 at 17:11

De toute façon le meilleur Zelda du monde reste Zelda 2.

Adr - 8-3-2006 at 17:56

oui j'ai une DS pk cette question? je vois pas le raprochemen...
j'ai di samedi comme sa moi chui libre qd vs voulez c'est sa la fac on se prend des liberté XD
GW j'ai un peu lacher depuis la semaine derniere mais sa doi bien faire deux mois que je joue qu'a ce jeu sur PC faut bien que je fasse une ptite pause ^^

(zelda 2 powwwa, faut que je me le procure pr le refinir)

Louping - 8-3-2006 at 18:23

DS...jeux....multi......:eyes
Le samedi quelle journée de m... comme le mercredi d'ailleurs (Pas la même raison :lol) MDR

legendaryboy - 8-3-2006 at 19:39

Loup > J'adore ton TOP :D
FF7, Doom, MGS, yeah ! Et enfin quelqu'un qui pense à Diablo !! Même si sur play le gameplay est pompant lol ^^

GC - 8-3-2006 at 20:32

Quote:
legendaryboy
Et enfin quelqu'un qui pense à Diablo !! pompant lol ^^


Quelle horreur, les RPG PC à l'américaine me répugnent, c'est heureux que ce jeu n'ait été cité que par Loup et toi! :triso (je ne remets pas du tout en cause ses qualités, hein, pose-moi cette hache)

Fangorn - 8-3-2006 at 20:49

je repose ma question : pourquoi tu veux plus me parler de zelda ? :lol

Louping - 9-3-2006 at 10:45

Diablo m'a fait connaître un style de jeu...certes pas super étudié par son gameplay mais nouveau (pour moi à cette époque).
L'aspect graphique "digital" m'impressionné aussi (MK l'avait déjà fait :lol).
Le coté très noir limite « gothique » a contribué à faire que j’ai accroché !
De souvenir la gestion « aléatoire » de labyrinthe m’avait séduit.
Voilà pourquoi Diablo m’a marqué (17ème place)

Atoi - 9-3-2006 at 16:06

Quote:
Message original : GC
Tout ça pour dire que chaque Zelda n'est pas à prendre isolément, mais fait partie d'un tout, d'une histoire. Pour ceux qui ont vécu l'histoire des Zelda comme je l'ai vécue, il n'y aura jamais mieux que A Link to the past, et OOT, et sûrement pas les "petits" Oracle of..., et le gentillet Minish Cap


Bah chacun classe ses jeux en fonction de ce qu'il a ressenti, un classement c'est forcèment subjectif, t'as pas à critiquer le classement de JJ ou le Driver de Cube...

Après faut savoir évoluer : on peut toujours vénérer un jeu sans pour autant tomber dans "yaura jamais rien de mieux" même si d'un côté la façon dont un jeu peut te marquer peut t'aveugler longtemps...

Je vénère plus que tout SMB3, mais c'est pas pour autant que je renie les derniers Mario, hein...Ca me rappelle les fans de FF qui refusent de voir plus loin que le sixième opus (même si c'est le meilleur pour moi^^), qu'aucun FF ne les fera plus jamais vibrer...Quand on voit que le 12 a eu un 40/40 sur Famitsu !

M'enfin, t'énerve pas en lisant mon post, hein, je sais que t'as pas voulu faire ça méchamment, que t'as un plus grand vécu en jeux vidéo que nous, tout ça, et que donc ton point de vue diffère du notre...

Fangorn - 9-3-2006 at 16:09

je pense qu'allttp est archaïque.il a certes nécessité une dose de génie, mais pour moi il n'arrive pas à la cheville d'un llink's awakenning.Même si ce dernier a apporté bien moins de choses, je considère qu'il l'a perfectionné.Et qu'il est meilleur.

legendaryboy - 9-3-2006 at 16:39

GC > Diablo 2 est génial...Le scénario est très bon, y'a même eu plusieurs livres. Tout ce que fait Blizzard est génial (Sauf WoW :D) T'y as joué au moins :P ?

Atoi - 9-3-2006 at 19:48

Fangorn> Tout à fait d'accord, par rapport à Minish Cap je trouve que ALTTP ne tient pas la route...Même si les musiques sont extras.

GC - 9-3-2006 at 19:51

Quote:
Message original : Fangorn
je pense qu'allttp est archaïque.il a certes nécessité une dose de génie, mais pour moi il n'arrive pas à la cheville d'un llink's awakenning.Même si ce dernier a apporté bien moins de choses, je considère qu'il l'a perfectionné.Et qu'il est meilleur.


Fang et Atoi>Je suis MDR! Les goûts et les couleurs... Vous comparez des jeux qui ont 12 ans d'écart... Comme comparer FFI et FFVII; et pourtant, A Link to the past tient sans problème la comparaison; Vous avez préféré Minish cap. C'est votre choix

Atoi>Je ne renie pas le moins du monde les derniers Zelda, je les ai tous beaucoup apprécié. Je dis simplement que OOT est une pierre angulaire de la série, et qu'aucun autre jeu ne m'a autant fait trippé. Mais il y aura peut-être avec la Revo un Zelda qui révolutionnera (justement) à nouveau la série

Legend>Oui, mais il y a TRÈS longtemps, chez un pote. Je ne me souviens que d'une chose: j'ai détesté

[Edite le 9-3-2006 par GC]

Efreet - 9-3-2006 at 19:53

Atoi tu sors.... :argh
:lol

mdr quand même, je pensais pas que l'on puisse prefere minish a alttp...

[Edite le 9-3-2006 par Efreet]

Fangorn - 9-3-2006 at 20:02

minish cap est en grande partie du recyclé.mais on peut considérer qu'au final, il a plus de choses pour lui qu'alttp.pour celui qui dont les opinions ne sont pas rendues subjectives par la nostalgie....

en fait, je considère également minish cap comme meilleur.alttp est vraiment le zelda qui m'a le plus déçu.je l'ai revendu, d'ailleurs.Ca me manque pas trop.

[Edite le 9-3-2006 par Fangorn]

GC - 9-3-2006 at 20:20

Quote:
Message original : Fangorn
minish cap est en grande partie du recyclé.mais on peut considérer qu'au final, il a plus de choses pour lui qu'alttp.pour celui qui dont les opinions ne sont pas rendues subjectives par la nostalgie....

en fait, je considère également minish cap comme meilleur.alttp est vraiment le zelda qui m'a le plus déçu.je l'ai revendu, d'ailleurs.Ca me manque pas trop.

[Edite le 9-3-2006 par Fangorn]


Relis mon post j'en ai marre de me répéter; La nostalgie n'a rien à voir là dedans, Minish Cap est pour moi un bon petit jeu qui cumule bien des qualités. Mais son envergure n'a pas le 10e de celui de A Link to the past; et arrête de chercher la bagarre, car la fin de ton post est de la provocation pure et simple

Efreet - 9-3-2006 at 20:22

oooh le blaspheme Fang tu me deçois. :(

Fangorn - 9-3-2006 at 20:44

Quote:

Relis mon post j'en ai marre de me répéter;


à condition que tu relises les miens. :P ton avis, je le connais, hein.
Quote:

La nostalgie n'a rien à voir là dedans, Minish Cap est pour moi un bon petit jeu qui cumule bien des qualités. Mais son envergure n'a pas le 10e de celui de A Link to the past;


son envergure est à 1000 bornes.minish cap n'a apporté que peu de choses.Mais je maintiens l'importance de la nostalgie.Si ceux qui n'ont pas aimé alttp lors de sa sortie gba ont eu ce sentiment, ce n'est pas seulement à cause de la 2D.Tu ne me feras pas croire que le souvenir d'un jeu mythique ne te rend pas subjectif quand à sa comparaison avec les jeux actuels.

Ce n'est pas parce qu'un jeu n'apporte que peu de choses qu'il ne peut pas être meilleur que celui qui a été une révolution.Pour réaliser une comparaison objective, il faudrait jouer à ces jeux en même temps.Simplement, on a tendance a confondre meilleur jeu et jeu qui a laissé le plus fort sentiment, un peu comme pour MM et OOT.Ca s'ajoute à la nostalgie.

Par meilleur jeu, je me répète, je considère donc que c'est celui qui est le meilleur dans l'absolu, indépendamment de l'époque et des innovations qu'il a apportées.Il y a une nuance avec la question de la meilleur performance.
Quote:

et arrête de chercher la bagarre, car la fin de ton post est de la provocation pure et simple


mais c'est toi qui cherche la bagarre.J'ai rien dit de méchant, mais tu t'énerves parce que j'ai osé proférer un blasphème.

[Edite le 9-3-2006 par Fangorn]

Atoi - 9-3-2006 at 20:51

Tout à fait d'accord avec Fangorn, je ne crois pas que ceux qui ont découvert les Mario 2D sur GBA ont le même sentiment que moi vis à vis de ce jeu.

GC - 9-3-2006 at 20:52

Comme dirait PPD, à tchao bon dimanche! (je prépare la contre-attaque, mais là j'vais finir mes pates ^^)

Efreet - 9-3-2006 at 20:54

je reviendrais, apres ma douche, je vais reflechir.... on ne peut pas attasuer alttp impunément. :P

Atoi - 9-3-2006 at 20:56

Bah c'est notre avis, c'est tout, tu vas faire quoi, envoyer tes sbires XD?

Fangorn - 9-3-2006 at 21:10

par exemple, super mario bros 3.je l'ai eu sur nes, il a bercé mon enfance.

super mario world, par contre, je ne l'ai que modérément apprécié.

je peux trouver un certain nombre de bonnes raisons de prôner la supériorité de ssbm 3.Je peux aussi dire que je n'ai pas de préjugés vis à vis des marios 2d en général.

mais il y a l'époque.découvrir un jeu à l'époque de la 2d , sur snes, ou 2 générations plus tard, ne fait pas le même effetJe suis nostalgique d'une part, et de l'autre j'essaie de juger un jeu vieux de 10 ans.

pour alttp, il y a de ça, mis il y a aussi le fait que malgré ses similarités avec les zeldas portables (qui se sont inspirés de lui) et malgré le fait que je n'allais de toute façons pas éprouver les mêmes choses sur portables dans les années 2000 ou sur salon dans les années 1990 -je m'attendais de toute façon à cela-, il m'a vraiment déçu.Il n'a pas ce qu'ont développé les autres : un véritable univers, plus ou moins grand, en dehors des donjons.

Adr - 9-3-2006 at 21:24

je vien de me poser une question existentielle tres importante a mes yeux (frase d'accroche pr bien vous capté) c'est que ya dix ans lors de la sorti de alltp par exemple on orai jamais imaginer le monde du jeu video d'aujourd'hui avec sony oO microsoft Oo tien ya bill gates ki vient sur nos plate bande XD et sega qui disparait
avec du recul je me dit que le jeu video n'est plus l'ideal que je me fesai (ptet parceque j'etait plus jeune et plus con) ma vision a changer je ne recen plus le meme plaisir de jouer au JV pourtant ils sont toujours aussi fun innovant etc etc mais finalement on serait pas en trein de nous auto detruire?? et laissez la place au jeune generation qui connaisse les JV depuis qu'ils sont né comme nous le magnétoscope... alors ptet que ds le futur a 60 ans on jouera tjs au JV je ne dit pas le contraire mais je vois autour de moi,mes amis des membres de ma famille qui on vecu la monté des JV et mon pousser a y jouer délaissé leur loisir préféré ! une peur de grandir surement de ma part (grandir ds mes relation ^^ parceque jouer un JV sa veu pas dire que lon a une inteligence dun gosse de 10 pige) ou de la parano mais comme c'est parti je n'aurai bientot plus de plaisir a tenir un pad, telecommande, sein, bref se qui permet de jouer lol et apres savoir si alltp est mieu que awakening etc au final on sen fou pas mal on a evoluer diferement avec du recul et au bout queceque l'on retient ? de bon moment de jeu ,de la nostalgie et surtout de l'insouciance. La il me reste plus k charger mon bras bionique et a m'en mettre une ds le crane tchao....

voila le discour d'un joueur désabusé par les sociétés capitaliste

GC - 9-3-2006 at 22:08

Quote:
Fangorn
je m'attendais de toute façon à cela-, il m'a vraiment déçu.


Bon ben ça va, on a compris, le disque est rayé, ma parole!

L'univers des Zelda s'est enrichi au fil du temps, tant au point de vue du gameplay, que des armes, du scénario et de l'univers, comme tu le dis. Comparer A Link to the past à un autre Zelda 2D, sorti 12 ans plus tard, n'a absolument aucun sens. Puisque ça ne rentre pas dans ta p'tite tête je vais me répéter. A Link To The past, c'était il y a 13 ans qu'il fallait y jouer, pas maintenant. FFI n'atait pas merdique en 1986, et pourtant il est pitoyable à côté du VI. Tu ne vas pas aller les comparer, c'est ridicule. Les jeux vidéo, c'est comme le reste. Il faut vivre avec son temps. Si tu t'amuses à jouer maintenant à des jeux vieux de plus de 10 ans, et à les comparer aux plus récents, bien sûr tu vas trouver un décalage.

Mais reste que A Link To The past est un Zelda qui a exceptionnellement bien vieilli (surtout du point de vue de sa réalisation), et qui propose un challenge beaucoup plus relevé que le trop facile Minish Cap, plus enfantin, et clairement décalé.
Est-ce ma faute à moi si tu n'aimes que les Zelda à part, qui dévient de l'esprit original de la saga?

Certes mon jusgement est influencé par la nostalgie, mais A Link To The past a plus apporté aux jeux vidéo et à la saga que ne le feraient 20 Minish Cap réunis aujourd'hui. Mais ça, tu es incapable de le comprendre

[Edite le 9-3-2006 par GC]

Fangorn - 9-3-2006 at 22:20

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Comparer A Link to the past à un autre Zelda 2D, sorti 12 ans plus tard, n'a absolument aucun sens. Puisque ça ne rentre pas dans ta p'tite tête je vais me répéter. A Link To The past, c'était il y a 13 ans qu'il fallait y jouer, pas maintenant



oui nan mais j'ai compris, hein :lol je tenais simplement à légitimer l'opnion consistant à dire qu'un jeu comme minish cap était /pouvait être meilleur, dans l'absolu, qu'allttp.Au fond, le sujet, c'est "votre top des meilleurs jeux de tous les temps".Pour cela, je n'ai pas cherché à poser comme critère de comparaison une opinion personnelle : j'ai essayé d'objectiver les choses.

et je ne pense pas qu'une comparaison de ce genre soit dénuée de sens.La question du vieillissement du gameplay, et de la capacité d'un jeu à susciter l'admiration après 10 ans, me parait intéressante.Certains vieillissent très mal.D'autres mieux.Et l'importance de la nostalgie....La question n'est ici plus simplement celle du génie nécessaire à la fabrication d'un jeu, mais de savoir si ce génie a été suffisamment fort pour voir le jeu perdurer.Dénué de sens, simplement parce que d'autres critères rentrent en jeu ? Je ne pense pas.

en gros...somes-nous des vieux cons ? :lol
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Mais reste que A Link To The past est un Zelda qui a exceptionnellement bien vieilli (surtout du point de vue de sa réalisation), et qui propose un challenge beaucoup plus relevé que le trop facile Minish Cap, plus enfantin, et clairement décalé.
Est-ce ma faute à moi si tu n'aimes que les Zelda à part, qui dévient de l'esprit original de la saga?


le challenge, sans doute, je l'admets.

mais moi, aimer que les zeldas qui dévient de l'esprit originel de la saga ? J'aime tous les zeldas, sauf alttp et les deux premiers auxquels je n'ai pas joué, avec une opinion mitigée vis à vis des oeuvres de capcom.

je ne pense pas que ça suffise pour dire que je n'aime que les zeldas à part.Même si j'ai une préférence pour cux qui dévient légèrement du trip ganon se manifeste on fait 3 donjons on a une épée géniale mais ganon est pas tué alors on doit faire d'autres donjons link a la triforce du courage zelda a la triforce de la sagesse ganon a la triforce de la force ganon enlève zelda link va délivrer zelda et vainc ganon.
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Certes mon jusgement est influencé par la nostalgie, mais A Link To The past a plus apporté aux jeux vidéo et à la saga que ne le feraient 20 Minish Cap réunis aujourd'hui. Mais ça, tu es incapable de le comprendre


bin oui, c'est aussi mon opinion.J'ai jamais dit que ça, dailleurs.J'ai simplement essayé de voir les choses sous un autre angle.


[Edite le 9-3-2006 par Fangorn]

CubeAvenir - 9-3-2006 at 22:21

Oh Stop taisez vous, Twilight Princess sera le meilleur et puis c tout:P

Alors les pates étaient bonne GC?
La douche était comment Efreet?

(Bah ouais koi, ils sont prêt à se tirer dessus, je calme l'oxygène lol)

Louping - 9-3-2006 at 22:26

Adr >tu me croiras peut être pas mais ce discours je l'ai eu en tête il y a plusieurs années...c’est pas pour faire le vieux loup de mère mais j'ai connu ça!
Je fais figure d'exception parmi le groupe d'ami que j'ai. En effet je suis l'un des rares qui ai gardé la fibre "game"
Même mon cousin avec qui je passais les grandes vacances entières à jouer (12h sur 24) à arrêté. Enfin en même temps je dis que je l'ai gardé mais je l'a pratique peu en ce moment (élément extérieur oblige)
Cette peur de désaimer ne me fait plus granche !
Aujourd'hui j'ai peur d'autre chose. C'est moins virtuel dirons nous et beaucoup plus terrifiant.
Le jeu un refuge comme NM pour certains? Certainement un peu pour moi aussi*! Mais j'ai un garde fou labellisé "iso 9000"

*Ce qui faut retenir c’est ce qui reste, je suis ok ! Enfin …plus ou moins. Un sujet que j’aborderai volontiers mais qui n’est pas chose aisée.

PS : Mon discours n’est pas clair ? Ca tombe bien c’est une volonté et de toute manière j’ai du mal à l’être :lol

Legend>:D Si tu savais dans quel condition j'ai joué à Diablo 2 tu serais convaincu que je suis une FAN avec un grand F. Allez je te le dis j'ai fais les 3/4 du jeu avec un 200Mhz MMX de souvenir. Le verbe ramer prenait tout son sens c'est moi qui te le dis :lol

[Edite le 9-3-2006 par Louping]

Adr - 9-3-2006 at 22:29

bon j'ai meme pas lu vos post desoler GC et fang mais c assez pathetique j'ai l'impression de revoir des scene quand j'etait gosse a savoir si mario etait mieu que sonic hmmm ouai si sa vs amuse a vs tirer ds les pattes msn existe je sais pas mais perso sa commence legerement a me les briser de voir une soit disant divergence d'opinion alors que l'un comme l'autre vous adorer cette legende qui n'est autre que l'hylien en collant vert! vous ne pouvez pas nier votre implication dans cette serie qui ne l'ait pas? on pense connaitre zelda mais finalement meme les devolepeur s'embrouille (ya qu'a voir les histoire de la triforce modifier plusieur fois XD ) alors oui je serais content dans certain forum que ce debat est lieu oui oui vous savez les site specialiser a zelda ceux qui cherche desesperement des gens sur leur forum mais la voila je me tire de mes site sur zelda pr reparler de zelda sa commence a me sortir par les yeux voila j'ai dis ce qui me souler apres a vous de savoir vous aretez ou de continuer...

[Edite le 9-3-2006 par Adr]

Louping - 9-3-2006 at 22:32

lol je pensais que c'était ironique de certains :lol
Mais aprés tout si tout le monde est aussi relatif que moi ca serait plus marrant Adr "indulgeance" tu dois être ...et moi ... pour une fois que je l'ouvre :lol. Vais je le regreter ?
Au fait mon post tu .... ok ok :lol

Efreet - 9-3-2006 at 22:32

la douche ? excellente, bien chaude, bien humide, j'adore l'odeur et puis je peux chanter ! de mon shampoing enfin bon lol 3615 ma vie... XD

bon pour revenir a alttp et a minish : nostalgie ? je ne crois pas, quand j'ai eu minish j'etais sur une vague de revival et jeme refesais alttp en parrallele.... ben le verdict est sans appel, j'ai tenté de jouer au deux simultanément.... minish m'a vite soulé par sa navrante naiveté, l'ambiance colle pas pouru n vrai zelda, j'ai d'abord (re)fini alttp et seulement apres j'ai prix le courage de finir minish qui m'a d'ailleur fourni aucune poussée d'adreneline ou quoique cela soit d'autre... alors qu'alttp lui (et me sort pas la nostalgie j'etais en train d'y jouer) me fournissais toujours autant de plaisir, pour je ne sais quelle raison : tout ca en gros pour dire :

y'a pas photo, alttp a ce truc en plus que minish n'aura jamais... le truc qui fait que meme si le systeme est archaiques et que tu connais le jeu par coeur tu ai envie de le finir encore et encore....
personnellement pour MM et minish je n'ai pas eu ce sentiment : je les ai fini 1 ou 2 fois et puis basta,enfin pour MM c'est moins prononcé c'est surtout le passage en goron qui est tout schuss qui me rebute.... >_<
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